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我跟Jason Hou的结识始于2nd Sense Audio公司的WIGGLE合成器插件项目，当时Jason Hou刚刚从加拿大回来不久，他发在微博上的Alphasphere炫酷视频（就是上图这个大球控制器，几乎已经成为Jason Hou的标志性乐器，成为官方『御用』的宣传视频，在Facebook播放量已经破千万次）成为我们相识的桥梁。没想到Jason Hou在电子音乐上，特别是声音合成非常有追求、有研究，于是在七个月的时间里，2nd Sense Audio在仅有三个人的情况下制作出了WIGGLE插件，作为声音和产品设计师的Jason Hou功不可没。在这七个月里我也因此跟Jason Hou有了更多深入的了解，我们私下也会亲切的叫一声『猴哥』。我觉得不把猴哥的经历和想法写出来，实在不忍心，于是有了这篇采访。 利益声明：我和Jason Hou都参与了WIGGLE项目，采访中难免会谈到WIGGLE，作为自己设计的产品自然是钟爱有加，请勿怪。
最近在忙啥？有几个项目在做？ 最近主要是演出，参加了几个音乐节。这个月刚刚做的项目是跟苗金做的视频。
是什么样的视频呢？ 做的视频有一些宗教色彩，以轮回为概念的。这是以3D建模的形式，比如中间有法器还有中国的古塔的元素。 《渐》展览效果图
是那种3D投影的感觉吗？ 不是3D 投影，其实就是平面的。然后我做的配乐。
那准备在哪儿展出？ 现在在纽约和欧洲都有人希望展出，但具体还没定。第一次在中国展出是在重庆的苹果店。
你这里应该有在重庆展出的影像资料吧？ 我希望能找到一个博物馆或者美术馆来展。视频请看：
这是你第一次做这种展览吗？ 对，算是比较正式的，因为这算是比较正式的作品。还做了一个Fashion Now。一楼用来走秀，2楼用来陈列一些设计师的作品。我们等于给他们做了一个空间，苗金和李坤设计了灯光。我做了声音。
包括了走秀的音乐吗？ 其中一最后一个设计师的音乐是我做的。
那你做音乐的时候还要和服装设计师去沟通？ 对，必须沟通。我们是同步进行的，他告诉我服装的概念，这个概念是他做了一个梦，有一个女孩在游轮上呆着，邮轮遇险撞到冰山上了，有点像《泰坦尼克号》，他就是将梦里看到的景象还原到衣服上。有可能是他小时候看《泰坦尼克号》的潜意识。
去德国具体做了什么？ 德国是做宝马相关的活动，他们每年都有一些活动。今年是宝马100周年的一系列活动。我参加的是他们给供应商举办的一个创新大奖的颁奖典礼。来的全是世界各地宝马的供应商，就是这些高层。
除了演出，还做其它音乐设计吗？ 没做别的。其实我就是为了完成一个两分半钟的演出，很短其实。
那就算一个单独的节目？ 对，就是一个单独的节目。他们其实就是一个颁奖典礼，颁奖典礼有好几个环节，每个环节有一个主题，我负责其中的一个主题。
你都负责的是什么主题？ 我负责的主题是“质量高于数量”，所以我跟手碟（Hang）的演奏者一起演奏，是世界上第一批玩儿手碟的人，12年前就开始玩儿了。德国人特别严谨，为了这两分半的演出，他们得让我们排练四天。整个排练安排得特别细致。
是因为他们觉得这两个都是手演奏的乐器所以才这么细致对吗？ 其实他们是想将一个新的乐器和老的乐器结合起来，但是他们可能不太了解手碟其实也是一个挺新的乐器。
就是一个传统乐器和一个数字乐器？ 对。
感觉两种乐器的演奏方法差不多？ 对。四五个节目大概都是这种形式。包括我们放的视频也是一个芭蕾舞演员和一个跳 hip-hop 的人，一起合作。
Jason Hou在自己的工作室里
你最开始是怎么走上音乐道路的？ 高中的时候玩乐队就喜欢上了。
是什么风格的乐队？ 高中的时候喜欢玩儿重金属，喜欢玩儿但是玩儿得也不像。我是键盘手。那时候特痴迷《梦剧院》。因为小时候学的钢琴，吉他也弹不好，于是想想弹键盘还是有点基础的，键盘能演奏出来的东西也挺多的，于是就开始研究键盘了。
后来到了大学呢？ 高中的时候，因为乐队有机会去录音，然后就接触了音乐制作，就觉得这个比玩儿乐队还有意思。当时第一次进录音棚的感觉特别震撼，我也不知道为什么一下子我就决定我要做音乐了。
后来你大学去了加拿大报了一个音乐相关的专业？ 直接就出国了，因为高中的时候想做音乐，特别想出专辑，特别想把我们的音乐做的更好。我在国内上了一段时间音乐教育，因为在这之前我除了会弹钢琴，没有别的音乐基础。实际出国雪作曲也没学多长时间也不想学下去。当初并不知道作曲是做什么的，我想出国学的是技术，但是发现国外的教育特有意思，它还是鼓励你创作。
你所说的想学技术指的是什么？ 我说的技术就是更想你教我一些实实在在的的作曲技术，比如说配器、和声之类的。我特别想学这些干货。但是出国后发现刚开始它不教你这个，它觉得这些不是最重要的，它就是鼓励你发展你自己的风格。更多的是概念上的和逻辑思维上的培养。所以当时我还是太年轻，我太想学技术，实在的东西。我还是对电子音乐，用电脑制作录音感兴趣，所以我还是转学学制作去了。
所以你当时还不是在学电子音乐，只是用电脑制作音乐？ 对，只是听过一些电子音乐，没想到要专门去做。这只是音乐其中的一种形式。
你是怎么开始转变成专门做电子音乐的？ 之前想做的那些东西也做了很久了。做摇滚音乐，重金属或是古典乐。这些东西都已经很成型了。我觉得再往下做也很难有什么突破了，还是电子音乐的潜力比较大。
因为电子音乐没有随便做任何风格？ 对，因为什么形式的音乐都可以被它包容。我觉得这个可以做一辈子而且你永远都可以学习到新东西。其它种类的音乐你很难一个人完成。
都得以乐队的形式完成？ 对。我一直觉得乐队很难做就是因为乐手的问题。我把音乐写好之后很难找到能和我一起实现的人。
你从加拿大回来之后才专注于做电子音乐，之前没有？ 对，之前没有专门想过。其实因为之前接触的音乐是摇滚乐和古典乐，你的思维方式已经不是电子音乐的思维方式了。总觉得电子音乐只是我音乐里的一个元素，我没有把它当做一个我自己的体系去对待。 我看到你的YouTube里有一个什么弦乐四重奏，是在加拿大录的？ 他们就是演奏我的作品，然后我在那边接过国内的一些艺人的编曲，比如曲婉婷，杨千嬅。其实在本地没有做过什么特别大的项目。
那你回国后怎么知道Do-hits他们的？
通过优酷知道李桦迪。我回国之前也做过调查，看看国内有谁在玩儿这些。做intro音乐节的那些人做的一个纪录片，还有howie lee的采访，基本上我能找到的跟电子音乐有关的我都找了，跟howie lee也很能聊得来，也特别巧，他当时在大学也办了一个讲座。当时我也刚回国，当时也不知道 Do-hits 什么的，对这些一点儿概念都没有。Do-hits是他和他们公司的其他三个人在2010年建立的。但是我对中国那一段完全不知道。 重庆Nu Art的演出现场
你回去后的第一次演出也是作为Do-hits 一员？
那时候还不算，第一次是参加intro的 after party，总之那一段对这些俱乐部文化还是属于懵懂的阶段。 你既然有出国学音乐的经历，你觉得现在年轻人要是出国学音乐，有什么样的你觉得合适的学校和专业推荐？
我觉得这个因人而异，看这个人想做什么。 你觉得所有的学校都是教技术的吗？你建议别人和你一样去学一些干货还是就是自己埋头苦练？
我觉得学校比较重要的作用，第一是你要学会和别人协作，学会和不同文化的人进行共处；第二就是学习如何和不同文化的一起学习和生活，一起学习，培养你的生活能力，这个比较重要。还有一点就是可以提高英语。我觉得这些东西比知识本身重要。比如你要学音乐制作，这些内容你也可以从网络上学到。其实我觉得国外基础知识的教育不一定能领先国内，它领先的还是引导式和开放式的思维。是那种鼓励性的，就是引导你去学，你愿不愿意学，学的怎么样，都是看你自己。更主要的是启发你自己学习的动力。所以我觉得你要是纯粹去学技术上的东西，真的没有太大必要出国，除非你要移民到国外，要在国外当一个录音师，那么我建议你出国学习，因为你很快就能融入到那个环境。如果只是为了提高自己，比如艺术修养，那就不要去学这些专业了。 或者说通过看教程学？
我觉得这种学习还不如做项目，去实践。你得从实践中找到遇到的问题，再去学。我不建议一上来就看好多资料和教程，而不去实践，这样的话理论知识很容易被遗忘。现在能学的东西太多，网上的教程花一辈子时间也看不完。你花几千万买设备也买不完，这是无止境的。得看你做什么事。 你是很自然的就转变到电子音乐这一行了吗？
还挺自然的。因为我接受的也不是完全古典音乐的教育。我的初衷就是做音乐，所以什么样的音乐我都接受，他们的形式不同而已，对于我来说没有什么条条框框。但是我遇到一个朋友，他们有这种问题，他总是拿古典音乐的规矩来衡量其它音乐，存在着一种鄙视链。他觉得古典音乐历史悠久，有规范的体系，他会拿这些东西作为一个标杆去衡量其他的音乐。如果他心里带着这种想法，是很难去做其它音乐的。古典音乐是一套固定的乐器，几百年发展起来的管弦乐这么一个体系。电子音乐没有什么固定的乐器，声音可以是任何声音。但是古典音乐是一个完成式的体系。
现在你演出经常用alphasphere，任何演出你都会带着它吗？
如果是 DJ Set 我就不会用它。演奏自己的音乐时我都会用。 Jason Hou在台北Korner现场使用Alphasphere『挫出了火』
你觉得它神奇在什么地方？
我觉得它本身没有所谓什么神奇。 那它有什么吸引你的地方？
吸引我的地方就是它是一个可以演奏电子音乐的乐器。就比如我演奏键盘，我老觉得我是在弹钢琴，因为我太习惯键盘这种操作了，我的手一弹到键盘，我的第一反应就是它应该是钢琴的声音，很奇怪。或者弹奏打击垫的时候，我觉得它太像一个工具，我觉得它的声音和触感没有什么特别直接的联系。alphasphere它有压感，我觉得只有玩过的人才有了解。我觉得电子音乐的音色和它结合在一起是对的，而不是一个分离的感觉。我在现场会将那些音色做一个细致的调试。
你可以利用凹陷的程度去改变sample的滤波还是什么的么？
可以，但是我一般还是用它来控制合成器，因为sample的表现力有限。 所以你的电脑实时在跑插件？
对，所以我实时在拿它控制omnisphere，omnisphere 八轨就控制八个音色。 你在演出中从来没有出现过什么问题吗？
从来没有出现因为电脑的问题 太厉害了，这么稳定？
对，非常稳定。其实我除了Omnisphere也跑一些drumrack ，在我做歌的时候用的是其他的合成器或者是一些音色，我就只能把它变成 sample 了。因为Alphasphere能控制16个通道，所以我还是能控制很多参数和音色。 演出的时候，记音色和音高，不会混吗？
会混的。这还是得通过练。所以每次演出前都要把set过个两三遍。没事的时候玩一玩。因为我每一首歌的安排都不一样。离我近的肯定是贝斯音色根音，离我远的那些音就是往两边散开的。有一个大概的我自己的习惯，包括手的习惯。比如相邻的两个音我不是放在相邻的两个垫上，而是放在相对的。有一些人体工学上的安排。 那颜色也是自己调的吗？
对，能自己调。颜色不同力度不同。 那你一般会调颜色吗？ 一般不会调太多，就是根据力度来划分颜色，三个颜色之间渐变。这个也是其它控制器没有的视觉反馈。观众会有观赏性。
打击垫毕竟还只是一个平面啊。。。 打击垫对于音乐来说，还是比较有限。
你那 Seaboard Rise 玩儿的怎么样了？ 我觉得没有预期的那么好。我觉得它声音的表现力不强，本身演奏的感觉还是很好的。continuum 自己本身的合成器还是很好的。声音的变化非常细致。我感觉它就像是一个真实的乐器，但是 cboard给我的感觉在合成器引擎方面，还是差了点，还是差在合成器引擎上。
你有没想过把Seaboard Rise接到Continuum里面？ 如果能这样的话，那 seaboard 可能更容易演奏和弦，因为它的键还是分离开来的，continuum要是想演奏和声需要特别长时间的练习。 Jason Hou的工作室
那你演出的时候基本用Continuum独奏？然后设置好调式？ 对。都是 solo。那个还是得靠练，没设置 scale。必须还是得看着，我觉得。
比如你在夜店那种特别黑的地方演出。。。 我还真不会在 club里演。我就在户外音乐节用过一次。我觉得还是比较适合在舞台上用。我在 club 里还是以DJ为主。 Jason Hou & Yider @混凝草现场使用Continuum和Alphasphere，摄影：童畅
我记得你在 club 里面就是用一个AKAI APC40对吧？然后Alphasphere，然后一个MacBook Pro接一个 RME Fireface UCX声卡？ 对，就是那个，APC40是第二代。 AKAI APC40 MKII控制器和Elektron Machinedrum鼓机
你用 RME Fireface UCX 这么久也从未出过问题？ 从来没有。我用了十年的RME，最开始买的是400，后来换了800，因为当时有一个小录音棚，接口多一点，所以换了800。后来因为不便携，为了演出，就换了 UCX。也是因为它有效果器。 Jason Hou在舞台和工作室都使用RME Fireface UCX
演出的时候你还挂着效果器？ 比如有的演出，其它乐手的话筒进来的信号我都过一个他做的 EQ 或者压缩。包括我给他出一个他喜欢听的mix。
你现场还用RME TotalMix的软件console混一下？ 其实我不太想让他们去混，于是我就自己混。Output 的 EQ 我也会用一点儿，我根据现场的声音做一点EQ。
你所有的EQ压缩都用这个？ 对，因为它有自己的 DSP 嘛。
演出的时候也没有出过问题？ 我用了这么多年RME， 完全从来没出过问题。
那其他呢，其它演出，有出过什么状况吗？ 状况就是有人把我电源拔了。一次是 USB电源被碰掉了。上一次是声卡电源被踩掉了。
璐儿爷说他演出一直用的Elektron 出的那个 USB hub，他说不用供电，这么多年也没出现过什么问题。 确实是有这个好处。我一直担心突然断电，声卡就不行的问题。
你现在用的还是要供电的吗？ 对。
你可以问问璐儿爷让他给你推荐几个不要供电的。 有几个不要供电的就是Novation 那个audio hub，本身带声卡还带3个 USB 接口。
你也跟璐儿爷合作了一个传统曲艺和电子音乐结合的项目。是谁先提出这个想法的？ 是新乐府先提出这个想法的。因为他们一直有自己的昆曲和评弹的乐队，他们把昆曲平台的演员和爵士乐队摇滚乐队放在一起。就是把主唱换成了传统昆曲演员。
璐儿爷本身是一个爱听昆曲的曲艺爱好者，特别迷恋这个，那你做这个的初衷是什么呢？ 我也喜欢戏曲，比如京剧，但是我不敢去触碰这个领域。小时候着我姑奶奶一起看京剧，虽然当时我也看不懂，但是她一边看一边给我解释，我觉得还挺有意思的。
所以你就参与了京剧《定军山》？ 我也觉得是一个坑。京剧这么好的艺术，我怕给搞砸了。
调戏新乐府国粹REMIX专辑封面
这也不能说是搞砸了，璐儿爷提出这么一个观点：其实在用一个新的方式来传承老的艺术曲种，能让年轻人接受。 对。
他在dada也演了一场，演出结束后好多人跑来问他是什么曲种然后回去听。 对，我做完京剧后也有这种感受，不仅有中国人来问，也有外国人来问。我觉得做这个的人肯定也会有一些心理负担的。
是重新录还是找一个以前已经录好的京剧片段？ 他是谭正岩跟着传统伴奏专门录的。给我两个选择，一是打着节拍器录。但我觉得京剧不可能跟着节拍器录。但是京剧和电子音乐结合的问题就是我一定要修改时值。我要把这些唱段拆分开来。这是对传统最大的一个挑战。
那他们当时提出异议了吗？ 他无法接受。我觉得他接受不了的原因主要不是因为电子音乐的部分，而是因为我把这些唱段拆分开了。它本来是很紧凑的一个唱段。
为什么要变换它的顺序呢？ 我没有变换顺序，比如这一段是连着唱的，我把中间拆分掉了。就比如伴奏停了，我中间加了一个八小节的音乐。然后又继续唱，所以唱的节奏被改变了。还是要把唱的放到这个节奏里，不然的话，完全变成散板了。
你一直没变速吗？ 速度基本没变。实际京剧的变速非常多，全都靠鼓师来控制，每个节奏都有自己的意义，包括提示演员的意义，包括内容上的意义。就是跟情节也有关，是特别深的一门学问。所以我刚开始是想借鉴京剧本身的节奏，后来我想我没这个能力，我只是用了它的唱，我觉得音乐的部分还是靠自己的理解做。其实拆开也是想虽然他本身一直跟着原曲唱，但是我想留一个悬念。所以我这一段用音乐来表现。其实更有点像歌。
那你如何做人声的拉伸呢？ 拉伸得并不是很多，我一般把它放在固定的节奏里。我不想太多改变，如果我改变了它的音色，那我一定会再想一个别的办法。所以在我认为可能的情况下尽量保留了唱。
你本身对京剧有些兴趣有些了解，所以才选了《定军山》？ 我就算是比较熟悉。当时璐儿爷说谭正岩是他的好朋友，他唱这个也很自如。
所以他在录原始唱段的时候，跟他以前录的所有唱段都一样？ 对，是跟着伴奏录得。唱段没有变化。就跟弹钢琴一样，京剧演员根据自己的理解，也会唱出自己的风格。
你还做过什么其他和传统音乐结合的电子音乐？ 其他的就是我自己做的。我出的那个 EP 用了好多云南的少数民族的音乐。我觉得大家一说中国传统音乐就想到二胡琵琶这种汉族音乐，其实这些好多都是解放以后才产生的。所谓的民族乐器，我觉得中国其实有特别特别多的民间音乐人。可能是抱着好玩的心态想去看看把它放在电子音乐的架构下能变成什么。也是通过这种方式传播这种音乐。
Jason Hou家里奇怪的乐器之用弓拉的吉他 你是通过什么方式获取云南的音乐的？ 从网上找的，我有一本关于这个方面的书，里面有一些谱律，音频的小样。
你有没有找少数民族的人去唱呢？ 暂时没有，但是下一步我准备去采风，可能会找到现成的人去做，其中有一个是台湾的作家，他去贵州录一个侗族大哥，我从他发的一个视频中把声音截下来了。这些是我想亲自去录的。
你到现在还没有亲自去录过？ 对，准备明年夏天去贵州。
但是录音的话肯定不能在录音棚里录了？ 对，肯定不能。就在他家里或者在他习惯唱歌的地方。
你是会带录音机和好话筒，还是会带声卡？ 我觉得还是会带声卡吧。便携是第一位的。而且我只是想还原在当时的环境下出来的声音。环境也是音乐的一部分。比如我原来在法源寺录过僧人一边念经一边转。
那样能录出转的效果吗？ 有一点吧，但是现场感觉更强，我比较喜欢这种有现场感的。不是特别追求声音的纯净，追求临场。
你现在商业编曲做的多么？ 基本不做了，就是单纯的不想做了，我觉得不值得花时间去做成它想要的样子。反而不如用那个时间发展我自己的音乐。做商业编曲也就挣点钱，但是自己做音乐的时间真的没了。很多音乐人要是挣钱就没时间做自己的东西，可是做自己的东西又挣不了钱。可是我觉得只要你花时间做自己的东西，做好，肯定能挣到钱。这个时代不像十年前，现在这个时代很容易找到自己的位置。
你现在还有时间玩模块吗？ 我觉得慢慢来，我不把它当成一个工具。想玩的时候玩一会儿。 Jason Hou工作室里的模块，洁净到没有一根线 OoO
你现在的音乐里有用到模块吗？ 有，不过都是零星的。
是录成 sample 还是一段 loop？ 都有。但是我用这个做出噪音的东西比较多，打击乐或者是别的声音的润色。
Liveset 那么有意思，你怎么也会做 DJset？ 不一样吧。liveset更是表现我自己的音乐。DJset 更多是在俱乐部里，只是展示一个好玩的时段，更偏重娱乐性。因为俱乐部就是一个娱乐的场所。最近的DJset我都不事先安排好。找歌是最花时间的，音乐的选择是最重要的。 在家练习DJset使用的先锋CDJ
通过什么途径找歌呢？ 我从bleep上比较多。我觉得比较新鲜。比较容易找到我喜欢的音乐。Bandcamp 经常找一些关键词。
我发现我找到的好的音乐也是正规平台上有发行的，其实这些歌也基本上是买的。
你刚刚说的那两个平台可以直接下载或者买吗？ 对，那些都是你必须付费的。只能听预览，下载需要付费。我做 DJ 的收入都用来买歌。
你平常都是通过什么途径选设备的？朋友推荐的还是自己找的？ 一般都是自己找的吧。怪的乐器都是从陆爷那儿知道的。我还是比较偏重相对实用一点的乐器。还有就是让我觉得好玩，激发灵感的东西。
下面来说说WIGGLE吧，当初你是怎么加入的2nd Sense Audio？怎么决定加入的？ 有一天微博上收到一条谢少多发给我的私信，问我现在是学生还是已经参加工作了。他说他想做一个合成器，他说他用Ample Sound，我说也用这个。我们志趣相投，于是就见面了，那天聊得挺多的，我说了一些我喜欢的合成器，包括我梦想中的合成器的样子。
Jason Hou参与设计开发并设计大部分音色的WIGGLE合成器插件
你跟他说的梦想中的合成器是什么样的？
我觉得很多合成器需要花很长时间才能做一个复杂的声音，还要看好多的教学和说明书，而且那些声音做完了，你按那个键就是那个声音，不利于演奏，好多东西都要你通过编辑才可以做出来。我想做一个视觉反馈特别好的合成器，只有一个界面，调什么都很快，没有那些类似于下拉菜单的东西。在没有说明书的情况下我玩一会儿也能玩出点东西来。我希望我做出来的音色有一些变化。我觉得基本上达到了，从设计的时候就特别清楚，当时我觉得最好玩的合成器是Synplant。 但是这款合成器除了好玩，没有什么特别的地方啊？
对，它的视觉反馈很好。但是隐藏在后面。我还是觉得它特别好玩。 你只是觉得好玩，你真的用它做过一些什么吗？
我用它做过一些音色。最近做的少了，我没有升级，还是用老版本做了不少东西。 我觉得它的音色都差不多啊？
对，挺容易重复的，但我觉得它可以给很多人启发。 WIGGLE动的波形不是谢少多他的想法么，你是怎么在这个基础上加入其他想法的？
因为它的demo最早是其中的一个模块，4个点都可以动，我觉得这只是声音的一个基本元素，怎样让它的复杂性变得更高。如果有四个，可以互相调制，互相叠加，声音互相影响。 我可能主要贡献的是Morphing，也不是我原创的，Vector Synthesis（向量合成）很早就有了。但是可能结合了现在的合成器的一些特点，点和效果器这些基本上可用的参数都放进去了。
之前 Korg 出的那些 Vector Synthesizer跟WIGGLE的Morphing的概念好像不太一样吧？ 最早Vector synth主要是mixing的变化，在每个点上放上不同的振荡器，这些振荡器之间音量的比例不同。OASYS做了很多参数。储存变化点的方式不是特别直观。WIGGLE这方面做得比较细致。变化点的自动化，WIGGLE做得比较好。点之间的移动不需要靠手动控制。靠手动控制很难做一些迅速的变化。而且可以控制大部分参数。其实就是看你的想象力了，它能做的东西是非常非常多的，而且都在一个界面上。
我记得调制的旋钮调制之后，双击进入范围的状态也是你想出来的？ 那个是我跟谢少多讨论出来的。我们觉得双击是最简单的方式，之前没有这种方式。对于有些人来说会不习惯。
如果还有机会对WIGGLE做大改进的话，你觉得是在哪方面改进？ 我觉得有一个大问题是CPU消耗较多，这个我不知道能不能改进。功能上如果可以改进我觉得效果器需要更新一套，做的质量更高一点，可以存一些预制，像 Ableton 里每一个参数都有一些预制，那些常用的效果你希望很快就能用。
因为每一个插件都可以存预制，然后你可以把一堆插件组成一个大的预制
这又是另外一个问题了。包括有些布局不是特别合理，包括pad和filter旋钮，可能就是做一些 UI 的调整。我觉得基本当时能想到的也都做到了，再做的全是细节。 后来你给朋友推荐WIGGLE之后，他们都是什么反馈？
我觉得大家的第一映像都是直观性强，我觉得用过合成器的人都会觉得这是一个特别好的合成器。没接触过合成器的人不知道这是什么东西，用过合成器的人一下子 就能明白它在干什么。关于声音，我觉得两极化的反馈比较多，有些人觉得特别好特别新鲜，因为之前要做动态很大的声音，确实要调很多参数，很多的调制。比如很多人爱用那种Modulation Matrix来做复杂的音色。但是用WIGGLE基本在2分钟以内就能做出音色。但是同时也有人觉得不够模拟，声音不够柔韧。我觉得这本来就是一个相对声音比较硬，不知道为什么很多人会这样认为。我觉得这都是主观性很强的意见了。 你哪些音乐会用到WIGGLE合成器？
这是我用的最顺手的合成器，我的很多音乐都会用到这个合成器。包括我在宝马演出的现场就用了四个。 是用 Omnisphere 去演奏嘛？
对。我用了几个bass的音色，因为wiggle里有几个我特别喜欢的音色。其中有我自己做的音色。然后用alphasphere去控制。调制filter和混响。 一个深度可以控制好多参数？
对，它连着micro。我觉得这个可能随着电脑配置越来越高，cpu的问题自然也就解决了。我觉得我现场演出时是顶配的MacBook Pro完全也没什么压力，也没有出现不稳定的情况。Omnisphere 还挂了八个音色。 我没有想到你居然会感在现场用？？！！
对，我上次用了一个instance，可能我去不了，德国的演出，当时怕签证没办下来去不了，就叫一个英国人代我去，最后我还是去了。那人是公司做技术的，他说如果真的让他去，他可能演不好，他没有特别多的演出经验。这个在现场演奏一首歌是绝对没问题的，还挺稳定的。电脑也一直开着，开一天，也没掉链子。一般出最新版，我也不会升级，我也用不着最新的功能。 你怎么定义你创作的音乐风格？
我自己从来没定义过，我的风格是多变的。 我现在还是以bass音乐为主，我觉得这是一个特别大的类，我现在做的音乐是以这个为框架。我觉得风格不太重要，而且一直在变，变得也很快，风格之间的交流繁衍的速度也很快。我一直觉得风格这种东西是唱片为了销售唱片才分的。因为如果不分的话很难找到你想听的音乐。现代音乐中，风格的大类还可以分出来，但是细分就很难了。我其实是想在古典和电子音乐的框架下做中国音乐。 你说的中国音乐是指有民族乐器在里面演奏吗？因为没有音乐的分类叫中国音乐。
对，我觉得是现在可以做的。怎么 说呢，我的终极目标是不用所谓任何的中国乐器，我可以不用合成器，把这个音乐做出来。我觉得一些好的设计，包括服装设计和室内设计，不一定用了很明显的中国元素，但你能感受出这是东方人的设计。我想做的东西就可以给人呈现出这种感觉的东西。我只是觉得作为一个在西方学过音乐，在西方呆过的中国人，我自己对于这些音乐已经消化不良了，我觉得西方人的东西特别注重叠加和比较强烈的感官刺激，我觉得中国的音乐更简单随意，不需要特别多的元素，不需要特别具象的所谓固定的旋律，特别复杂的音色。中国的东西比较像写意的山水画，怎么说呢，是另外一种审美，可能和西方的截然相反。西方的东西我可能听太多了，有一些审美疲劳，所以我想做一些东方的东西。但是不代表是中国人就一定要用东方元素，中国的音乐家就一定要用中国的乐器，我觉得这是一个审美的底层的探索。 那你觉得最接近你理想状态的中国音乐是哪首歌？ 我觉得我给苗菁做的配乐是最接近的。那里面我用WIGGLE做了好多弦乐的声音。你听着像是东方乐器，但是它并不是，然后有很多长线条的东西，没有很多声部的叠加，但是它有一种引导你，有一种代入感。很难说的清楚，我越来越想用简单的手法来表达更多的内容，怎样用留白来让听众发挥更多的想象力。这可能是东方比较底层的。我觉得西方的审美就是把东西具象地表现出来，做的比较满。 | 
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